Sant Kabir

AUM · 2 maart 2006, 09:44

Kabir wordt beschouwd als één van de grootste dichters uit de sant-traditie in Noord- India. Hij beweert dat hij God heeft gezien toen hij in Maghar, nabij Gorakhpur was en is naar Benares gegaan waar hij het grootste deel van zijn leven heeft doorgebracht. Kort voor zijn dood is hij naar Maghar teruggekeerd.

Hij liet de islam achter zich, maar dit was niet om zich tot het hindoeïsme te bekeren. Hij refereerde naar zichzelf als julaha, iemand van de kaste van moslimwevers, maar in zijn werk bestaat er geen twijfel over de hindoe-invloed. Over het leven van Kabir is niet veel meer geweten. Er wordt wel nog gezegd dat hij een leerling zou zijn van Ramanand maar dit is niet zeker. De traditionele data van de geboorte en dood van Kabir zijn respectievelijk 1398 en 1518. Daarnaast zijn er nog verschillende andere data in omloop: volgens Westcott is Kabir in 1440 geboren en in 1525 gestorven, Volgens Pitambar Datt Barthwal is hij in 1370 geboren en in 1444 gestorven. Daarnaast worden er nog andere data gespeculeerd.

In verscheidene bronnen wordt er melding gemaakt van onenigheid tussen Kabir en moslimjuristen in Benares en van de vervolging van Kabir door Sultan Sikandar Lodi in het jaar 1517. In de sikh-janamsakhi’s staat er dat Kabir en Goeroe Nanak elkaar hebben ontmoet in het jaar 1469. Het is echter niet zeker dat de tradities die Kabir met Goeroe Nanak en Sikandar Lodi verbinden een historische basis hebben.

De verzen van Kabir zijn in drie recensies overgeleverd. De noordelijke recensie bevat de verzen die aan hem worden toegeschreven in de Guru Granth Sahib. De oosterse recensie is gekend als de Bijak, dit is een geschrift van de Kabir-panth en is zonder twijfel het werk van Kabir. Ten slotte is er nog de Rajasthaanse recensie, dit zijn handschriften die aan Kabir zijn toegeschreven en die bewaard worden in de sant gemeenschap rond Dadu.

De leer van Kabir was voornamelijk devotioneel en mystiek maar kende een grote morele en sociale nadruk. Kabir verwierp het sociaal-religieuze systeem van de brahmanen, zowel de doctrines als de praktijk, en vond die waardeloos in vergelijking met het belang van devotie en het zingen van de lof van God. Zijn God is de God van Namdev, een van zijn voorgangers: Ram die niet voorzien is van kwaliteiten; de Satguru, Ware Goeroe; een wezen dat moet bereikt worden door adoratie van zijn ongekende Nam. Deze Nam is voor Kabir groter dan de namen die hij vaak gebruikt. Kabir gebruikt ook islamitische namen en titels voor God. Hij gelooft dat de luister van God bereikbaar is voor degene die Hem liefheeft. Hij stelt zich voor dat God komt in de vorm van een mystieke pijl, of als mystiek geluid, dat het wereldse bewustzijn tot rust brengt en de geest vervult. Het mystieke van de gedachten van Kabir neemt ook vorm in de symboliek van de unie van de ziel met God als Gods bruid.

Sant is een naam die gegeven wordt aan iemand die niet alleen heilig is maar ook de kwaliteiten waarheid, nederigheid, medeleven, heroïsme en vrijgevigheid bezit. Tot het einde van de 19de eeuw werden de heilige mannen in het Sikhisme Bhai genoemd. Vanaf de 20ste eeuw kwam het woord sant in gebruik. Nog later is deze term in gebruik geraakt voor persoonsverering en cultus. Hij gaat zelfs zover door te stellen dat de geliefde van Ram grootser kan zijn dan Ram zelf. Dit symbolisme kan ontleend zijn aan het soefisme of aan de devotie.

Hij had kritiek op de toenmalige maatschappij wat zich vertaalde in de volgende thema’s: de menselijke slechtheid, dwaasheid, zonde en ook alle vormen van geïnstitutionaliseerde religie. Voor Kabir is de echte hindoe of moslim de eerlijke mens en zijn de echte yogi’s deze die een toestand bereiken die het bewustzijn overstijgt. Kabir benadrukte dat eerlijkheid de moraal is en dat men naar zijn medemens moet kijken als zijn gelijke. Door dit te doen bereikt men God of toch zeker een gezegende toestand. Een gevolg van die gedachten is dat hij het onderscheid tussen de verschillende kasten niet aanvaardt. Hij vindt ook dat er geen geldend onderscheid is tussen de aanhangers van het hindoeïsme en de islam. Beide moeten verder kijken dan hun geloof, hun voorwerp van verering en moskee en zich concentreren op de ultieme realiteit van de Nam. Hij verkondigde wederzijdse tolerantie tussen hindoes en moslims zoals tussen zonen van eenzelfde vader.

ayesha_1 · 3 maart 2006, 12:56

mn neefje heet Kabir

3 maart 2006, 15:50

Citaat:

Originally posted by ayesha_1@Fri 3 March 2006, 13:56
mn neefje heet Kabir

Kabir klinkt echt sexy

CreaBea · 3 maart 2006, 21:09

Voor meer info over kabir kijk op www.kabir.nl

ayesha_1 · 5 maart 2006, 16:58

Citaat:

Originally posted by Full Volume@Fri 3 March 2006, 16:50
Kabir klinkt echt sexy

issie ook

dat klein hompie van 9 maanden,.. egg een lekkertje

~Zaaraa~ · 17 maart 2006, 15:26

Bandagi Saheb .

Ik heb vaak zulke pooja's mee mogen maken (van de kabir panthi's). Erg leuk! vooral de bhajans die ze gezamelijk zingen, met verschillende muziekinstrumenten (gezellig samen met de familie op de grond zittend). Hele mooie bhajans, erg rustgevend. Dit vind ik zelf hele mooie:

Mere Gurudew mujhko dena sahara, kahi chhoot jaye na daaman tumhara.

Mere Gurudew . . . . .

&

Jagat Guru mero daya ke saagar, puran karo sab kaaj

Jal tal men tum nab char men tum, kan kan men tera naam...

PRACHTIG!

AUM · 10 mei 2006, 22:08

QUOTE (~Zaaraa~ @ Mar 17 2006, 17:26) <{POST_SNAPBACK}>

Citaat:

Bandagi Saheb .

Ik heb vaak zulke pooja's mee mogen maken (van de kabir panthi's). Erg leuk! vooral de bhajans die ze gezamelijk zingen, met verschillende muziekinstrumenten (gezellig samen met de familie op de grond zittend). Hele mooie bhajans, erg rustgevend. Dit vind ik zelf hele mooie:

Mere Gurudew mujhko dena sahara, kahi chhoot jaye na daaman tumhara.

Mere Gurudew . . . . .

&

Jagat Guru mero daya ke saagar, puran karo sab kaaj

Jal tal men tum nab char men tum, kan kan men tera naam...

PRACHTIG! [/b]

Heb je die bhadjans ook op mp3?

~Zaaraa~ · 10 mei 2006, 22:19

QUOTE (Z_Singh @ May 10 2006, 23:0

<{POST_SNAPBACK}>

Citaat:

Heb je die bhadjans ook op mp3?

[/b]

Nee jammergenoeg niet

maar nu je het zegt , Ik zal wel aan een mausie van me vragen of ze die bhajans ook op cd hebben 't is echt onwijs mooi wanneer ze het gezamelijk zingen, laat staan op cd/mp3

.

AUM · 10 mei 2006, 22:34

QUOTE (~Zaaraa~ @ May 10 2006, 23:19) <{POST_SNAPBACK}>

Citaat:

Nee jammergenoeg niet

maar nu je het zegt , Ik zal wel aan een mausie van me vragen of ze die bhajans ook op cd hebben 't is echt onwijs mooi wanneer ze het gezamelijk zingen, laat staan op cd/mp3

.[/b]

Thanks...ik hoop dat ze wat op mp3 hebben

3 maart 2006, 12:56	#2 (permalink)
ayesha_1 Sangam Silver Member Lid sinds: 12 augustus 2003 Locatie: Upper East Side NYC Leeftijd: 45 Berichten: 2.181 Rep kracht: 0	mn neefje heet Kabir __________________ The it girl

17 maart 2006, 15:26	#6 (permalink)
~Zaaraa~ Sangam Silver Member Lid sinds: 27 oktober 2005 Berichten: 1.629 Rep kracht: 0	Bandagi Saheb . Ik heb vaak zulke pooja's mee mogen maken (van de kabir panthi's). Erg leuk! vooral de bhajans die ze gezamelijk zingen, met verschillende muziekinstrumenten (gezellig samen met de familie op de grond zittend). Hele mooie bhajans, erg rustgevend. Dit vind ik zelf hele mooie: Mere Gurudew mujhko dena sahara, kahi chhoot jaye na daaman tumhara. Mere Gurudew . . . . . & Jagat Guru mero daya ke saagar, puran karo sab kaaj Jal tal men tum nab char men tum, kan kan men tera naam... PRACHTIG! __________________

Discussietools
Printversie tonen Deze pagina e-mailen
Weergave
Lineaire weergave Switchen naar hybride weergave Switchen naar vertakte weergave

2 maart 2006, 09:44	#1 (permalink)
AUM Sangam Silver Member Lid sinds: 9 oktober 2006 Berichten: 1.862 Rep kracht: 7	Kabir wordt beschouwd als één van de grootste dichters uit de sant-traditie in Noord- India. Hij beweert dat hij God heeft gezien toen hij in Maghar, nabij Gorakhpur was en is naar Benares gegaan waar hij het grootste deel van zijn leven heeft doorgebracht. Kort voor zijn dood is hij naar Maghar teruggekeerd. Hij liet de islam achter zich, maar dit was niet om zich tot het hindoeïsme te bekeren. Hij refereerde naar zichzelf als julaha, iemand van de kaste van moslimwevers, maar in zijn werk bestaat er geen twijfel over de hindoe-invloed. Over het leven van Kabir is niet veel meer geweten. Er wordt wel nog gezegd dat hij een leerling zou zijn van Ramanand maar dit is niet zeker. De traditionele data van de geboorte en dood van Kabir zijn respectievelijk 1398 en 1518. Daarnaast zijn er nog verschillende andere data in omloop: volgens Westcott is Kabir in 1440 geboren en in 1525 gestorven, Volgens Pitambar Datt Barthwal is hij in 1370 geboren en in 1444 gestorven. Daarnaast worden er nog andere data gespeculeerd. In verscheidene bronnen wordt er melding gemaakt van onenigheid tussen Kabir en moslimjuristen in Benares en van de vervolging van Kabir door Sultan Sikandar Lodi in het jaar 1517. In de sikh-janamsakhi’s staat er dat Kabir en Goeroe Nanak elkaar hebben ontmoet in het jaar 1469. Het is echter niet zeker dat de tradities die Kabir met Goeroe Nanak en Sikandar Lodi verbinden een historische basis hebben. De verzen van Kabir zijn in drie recensies overgeleverd. De noordelijke recensie bevat de verzen die aan hem worden toegeschreven in de Guru Granth Sahib. De oosterse recensie is gekend als de Bijak, dit is een geschrift van de Kabir-panth en is zonder twijfel het werk van Kabir. Ten slotte is er nog de Rajasthaanse recensie, dit zijn handschriften die aan Kabir zijn toegeschreven en die bewaard worden in de sant gemeenschap rond Dadu. De leer van Kabir was voornamelijk devotioneel en mystiek maar kende een grote morele en sociale nadruk. Kabir verwierp het sociaal-religieuze systeem van de brahmanen, zowel de doctrines als de praktijk, en vond die waardeloos in vergelijking met het belang van devotie en het zingen van de lof van God. Zijn God is de God van Namdev, een van zijn voorgangers: Ram die niet voorzien is van kwaliteiten; de Satguru, Ware Goeroe; een wezen dat moet bereikt worden door adoratie van zijn ongekende Nam. Deze Nam is voor Kabir groter dan de namen die hij vaak gebruikt. Kabir gebruikt ook islamitische namen en titels voor God. Hij gelooft dat de luister van God bereikbaar is voor degene die Hem liefheeft. Hij stelt zich voor dat God komt in de vorm van een mystieke pijl, of als mystiek geluid, dat het wereldse bewustzijn tot rust brengt en de geest vervult. Het mystieke van de gedachten van Kabir neemt ook vorm in de symboliek van de unie van de ziel met God als Gods bruid. Sant is een naam die gegeven wordt aan iemand die niet alleen heilig is maar ook de kwaliteiten waarheid, nederigheid, medeleven, heroïsme en vrijgevigheid bezit. Tot het einde van de 19de eeuw werden de heilige mannen in het Sikhisme Bhai genoemd. Vanaf de 20ste eeuw kwam het woord sant in gebruik. Nog later is deze term in gebruik geraakt voor persoonsverering en cultus. Hij gaat zelfs zover door te stellen dat de geliefde van Ram grootser kan zijn dan Ram zelf. Dit symbolisme kan ontleend zijn aan het soefisme of aan de devotie. Hij had kritiek op de toenmalige maatschappij wat zich vertaalde in de volgende thema’s: de menselijke slechtheid, dwaasheid, zonde en ook alle vormen van geïnstitutionaliseerde religie. Voor Kabir is de echte hindoe of moslim de eerlijke mens en zijn de echte yogi’s deze die een toestand bereiken die het bewustzijn overstijgt. Kabir benadrukte dat eerlijkheid de moraal is en dat men naar zijn medemens moet kijken als zijn gelijke. Door dit te doen bereikt men God of toch zeker een gezegende toestand. Een gevolg van die gedachten is dat hij het onderscheid tussen de verschillende kasten niet aanvaardt. Hij vindt ook dat er geen geldend onderscheid is tussen de aanhangers van het hindoeïsme en de islam. Beide moeten verder kijken dan hun geloof, hun voorwerp van verering en moskee en zich concentreren op de ultieme realiteit van de Nam. Hij verkondigde wederzijdse tolerantie tussen hindoes en moslims zoals tussen zonen van eenzelfde vader.

3 maart 2006, 21:09	#4 (permalink)
CreaBea Newbie Lid sinds: 21 januari 2004 Berichten: 12 Rep kracht: 0	Voor meer info over kabir kijk op www.kabir.nl

Er zijn 1 actieve gebruikers die momenteel deze discussie bekijken (0 leden en 1 gasten)